صفحه نخست

دیگه چه خبر

فرهنگ و هنر

خانواده و جامعه

چند رسانه ای

صفحات داخلی

۱۷ ارديبهشت ۱۳۹۸ - ۱۶:۴۹

ماجرای «طلبه‌ای که با یک تراز در جستجوی ماه بود» چیست؟

در روزهای گذشته عکس از یک روحانی در شبکه های اجتماعی دست به دست شد که در آن با یک تراز مشغول رصد ماه بود. این تصویر در نهایت واکنش عجولانه فیروزنادری از مدیران سابق ناسا را هم در پی داشت.
کد خبر: ۴۶۶۰
تعداد نظرات: ۴۸ نظر

در روزهای گذشته تصویری از یک روحانی در حال استهلال ماه متشر شد که به سرعت در شبکه‌های اجتماعی دست به دست شده و واکنش کاربران فضای مجازی را برانگیخت.

انتشار این تصور حتی منجر به واکنش عجولانه دکتر فیروز نادری از مدیران سابق ناسا شد. وی در واکنش به رؤیت آسمان با «تراز» توسط یک روحانی برای رصد هلال ماه در توئیتر خود نوشت: «امیدوارم که این تصویر یک شوخی باشد!»

این روحانی که محسن مقدس زاده نام دارد خود از فعالین شبکه‌های اجتماعی است که در پاسخ به این رخداد خطاب به مخاطبان و دیگر کاربران شبکه‌های اجتماعی در صفحه توئیتر خود نوشت: «تصویری از بنده در فضای مجازی منتشر شده که گویا با تراز مشغول جستجوی ماه هستم! بنده این توضیحات را نه برای کسانی که از روی کینه و تعصب مخالفت می‌کنند بلکه برای کسانی عرض می‌کنم که جویای حقیقت هستند. تراز ابزار ساده و ارزان‌قیمتی است که در فقدان ابزارهای گران‌قیمت و پیشرفته می‌توان صفر افق را با آن با دقت نسبتاً خوبی تشخیص داد و پس از آن با استفاده از قطب‌نما یا یکی از اجرام آسمانی (مثل محل غروب خورشید) و دانستن سمت خورشید و ماه و ارتفاع ماه، ماه را پیدا کرد. در اکثر استهلال‌ها نیازی به ابزار دقیق‌تر برای پیدا کردن هلال نیست. علاوه بر آن قیمت بالای ابزارهای دقیق و کافی بودن دقت آن باعث میشه که در بیشتر استهلال‌ها از ابزار دقیق‌تر بی‌نیاز شویم.»

مقدس زاده در پاسخ به یکی از کاربران مبنی بر اینکه «آیا با استفاده از سیستم آنلاین و رایگان می‌توان به صورت دقیق شروع ماه‌های قمری را در هر نقطه‌ای تشخیص داد یا خیر» گفت: «متاسفانه هیچ فرمول دقیق علمی برای پیش بینی دقیق همه ماه‌های قمری وجود نداره. همچنین بودجه خاصی برای استهلال در نظر گرفته نشده و بسیاری از دوستان با هزینه و ابزار شخصی اقدام به این کار می‌کنند. به علاوه وقتی یک علمی هم از طرف دین توصیه شده است و هم از نظر علمی ارزشمند است هزینه کردن برای آن هم لازمه. همانطور که شما نمی‌گویید چرا خرج مدرسه و آسفالت خیابان و … حیف و میل است!»

این روحانی در پاسخ به اینکه چرا کشور ایران همواره بعد از عربستان شروع ماه قمری را اعلام می‌کند گفت: «اولا احتمال رؤیت هلال در ایران و عربستان یکسان نیست. چه بسا هلالی در عربستان و کشورهای غربی‌تر به راحتی قابل رؤیت باشه ولی در ایران و کشورهای شرقی قابل رؤیت نباشه (برای اطلاعات بیشتر به نقشه‌های رؤیت پذیری مراجعه فرمائید) وقتی ما می‌توانیم به اعلام کشور عربستان اعتماد کنیم که هم ملاکشان درست و دقیق باشه و هم روش مشخصی داشته باشند. ممکن است شما به علت عدم اعتماد به بنده حرف بنده را قبول نکنید ولی توصیه می‌کنم از رصدگرانی که به آنها اعتماد دارید بپرسید.»

مقدس زاده در پاسخ به سوالات پرتکرار کاربران مبنی بر چگونگی رؤیت ماه می‌گوید: «در علمای نظرات مختلفی وجود دارد. بعضی می‌فرمایند حتماً باید با چشم عادی رؤیت شود و بعضی رؤیت با چشم مسلح رو قبول دارند و بعضی دیگر می‌فرمایند اگر در بخشی از زمین رؤیت شود برای بقیه مکان‌ها کافی است و هر کدام استدلال خودشان را دارند که پیش متخصص محکم و قوی است. پس طبق کسی ابزار دقیق رو نفی نکرده است و بر اساس نظر فقهی می‌توان به ابزار اعتماد کرد به علاوه متأسفانه فرمول دقیق علمی برای پیش بینی قطعی رؤیت هلال در اکثر ماه‌ها نداریم. ولی اگر در مورد هلالی مطمئن باشیم در زمان خاصی رؤیت می‌شود قطعاً بر همین اساس عمل می‌کنیم.»

منبع مهر

ارسال نظرات
انتشار نظرات حاوی توهین، افترا و نوشته شده با حروف (فینگلیش) ممکن نیست.
نظرات مخاطبان
انتشار یافته: ۴۸
در انتظار بررسی: ۱
ناشناس
|
|
۱۱:۲۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۳
در مکانهای شهری و زمینی که افق صفر غیر قابل دستیابی است؛ وبا یک زاویه یاب و قطب نما و طشت آب اقدام به برپایی افق مصنوعی میکنید. اما بازهم این روش مبتنی بر استفاده از اطلاعات زیج ستاره نکاری است.
ناشناس
|
|
۱۱:۱۸ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۳
عمل و بخصوص استدلال آن از سوی برادر بزگوار، البته توجیه مناسبی است برای ارتزاق از بیت المال به ازای کارهای بیهوده.
حقیقت
|
|
۱۰:۵۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۲
مردم بدی هستیم
اگر یک اجنبی دست به این کار میزد باز هم سر زنش میکردین و مسخره اش میکردین
ناشناس
۱۱:۱۳ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۳
اجنبی اگر از جیب ملت من خرج نکنه؛ به من چه که عمرا نظر بدم!
ناشناس
۰۷:۵۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۴
اجنبی مادامیکه با جیب من کاری نداره؛ کارش به خودش مربوطه!!
ناشناس
۰۷:۵۳ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۴
مگه به اجنبی هم از بودجه 15 میلیاردی چیزی میرسه؟
ناشناس
|
|
۰۸:۳۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۹
در ايران هيچكس در جايگاه خودش نيست و بر اساس مسئوليت خودش حرف نميزنه..........
اين ستاد با اين عظمت و بودجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
محمد اصیلی
|
|
۱۵:۴۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
به این میگویند عذر بدتر از گناه!!!

این آقا احتمالا کنجکاو بوده ببیند این تراز چیست! برای افراد اهل فن ساختمان سازی تراز وسیله سنجش افقی و عمودی است و درجه و اندازه برای نیاز ایشان ندارد.

رندی این صحنه را دیده و طرف را سکه یه پول کرده، حالا یارو با توضیحی احمقانه در پی ماسمالی کردن داستان است!!!

اگر نه قطب نما ایشان تو عکس کو؟؟؟!!!

چه خوب بود ایشان به شغل محترم خویش می پرداخت و به امور خارج از دانش خود وارد نگردند.
ناشناس
|
|
۱۵:۱۶ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
کار نشد نداره احتمالا اول داشته از اون زاویه خط آخر تراز رو با خط افق مماس میکرده تا بعد روی تراز رو نگاه کنه ببینه چند درجه هست تا موقعیت ماه در آسمان رو بتونه حدس بزنه اتفاقا نوآوری خوبیه من از این به بعد برای رصد تراز میبرم تا هم تست کنم هم اگر قابل قبول بود استفاده کنم و ابزار گرون نبرم
ناشناس
|
|
۱۴:۲۵ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
پیشنهاد می کنم این آقا خواست استخدام در ناسا بدهد
ناشناس
|
|
۱۲:۵۸ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
مثل این میمونه که برای رفتن از یک کشور به کشور دیگر از چهارایان استفاده شود در جائیکه هوایما وجود داره.
ناشناس
|
|
۱۱:۴۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
اولا که برای استفاده از این دستگاه اینطور که توی عکس این آقا داره استفاده میکنه باید یک نفر دیگه هم مراقب حباب تراز برای صفر موندن اون باشه . ثانیا نمیدونم منظور ایشون از خطا چقدره ولی کاملا در اشتباه هستن و افق صفر با این کار بدست نمیاد بلکه فقط نقطه ای از افق صفر اونم دونفره معلوم میشه با دقتی مناسب .
ناشناس
|
|
۱۱:۳۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
اخوی صفر افق را با این روش نمی شود پیدا کرد مگر این که وسط بیابان باشید یا جایی که ارتفاع آن از سطح دریا بسیار کم است
این روش بدوی شما تنها به درد بیابان های عربستان می خورد
مهدی
|
|
۱۱:۲۰ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
در حال حاضر شما می توانید با محاسبات علمی بگویید که مثلا 50 سال بعد در چنین روز و ساعت و دقیقه ای مثلا ماه در کجای آسمان هست و با همان دقت هم زمان تحویل هر سال محاسبه و به ثانیه اعلام می شود.بنابراین من هر چه فکر می کنم که چرا ما از ابزار علمی در این زمینه مانند همه مردم دنیا استفاده نمی کنیم . نمی فهمم
ناشناس
|
|
۱۱:۰۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
بله پروفسور کیهان‌شناس اختر فیزیکدان دانشمند نظریه پرداز تو درست میگی فیزیک چکاره س این وسط
ناشناس
|
|
۱۰:۲۸ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
"تراز ابزار ساده و ارزان‌قیمتی است که در فقدان ابزارهای گران‌قیمت و پیشرفته می‌توان صفر افق را با آن با دقت نسبتاً خوبی تشخیص داد"

جناب پرفسور مقدس زاده میشه بفرمایید با این زاویه ای که شما تراز را جلوی چشم خود گرفتید، چگونه صفر افق را میتوانید ببینید؟؟؟!!!!
ارش
|
|
۱۰:۰۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
بنظرم زیاد بزرگ نمایی میکند بهتر بود یک اسطرلاب ساده میساخت که در مدارس پایه 9 اموزش میدهند در ضمن اگر ایشان فرض میدیدند بگمانشان هلال ماه را آنوقت تکلیف گروه استهلال نمی دیدند چه میشد !
پارسی
|
|
۰۹:۱۳ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
ابتدا اینکه صف افق را با ترازی که روی دست گرفته شده و اصلا بالانس ندارد نمی توان پیدا کرد. دوم آنکه تراز را باید از بالا نگاه کرد وقتی روی سطح ثابت قرار دارد نه از پشت مثل دوربین دزدهای دریایی (حالا اصلا حاج آق چه چیزی را داره میبینه خدا میدونه) سوم چندین سال بلکه دهه است که فرمول دقیق ریاضی برای محاسبه ماههای سال قمری وجود دارد. فقط سی ثانیه گوگل کنید. چهارم بودجه بسیار قابل توجهی برای ستاد استهلال در نظر گرفته شده. به ردیف بودجه عنایت بفرمایید.
ناشناس
|
|
۰۹:۰۷ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
از کشورهای اسیایی جنوب شرقی مثل مالزی و اندونزی گرفته تا هند و بنگلادش و همه اعراب جنوبی ایران و پاکستان و افغانستان تا تمام همسایه های شمالی سنی و شیعه ایران و ترکیه و اروپا هلال ماه مشاهده کردند بغیر از ایران شیعه اثتی عشری. دوما چطور اول تمام ماههای قمری غیر از رمضان در ایران و کشور عرب و غیر عرب یکی است الا رمضان ؟؟؟؟
مدیر سایت
۰۹:۰۷ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸

مخاطب ارجمند


بر اساس فقه شیعه ،حلول ماه امری است که احتیاج به تحقیق تجربی دارد.


بر خلاف این رای در کشورهای دیگر نیاز به رویت به نحوی که ذکر شد بر اساس فتوای علمای اهل سنت نیست.


تفاوت این فتوا با عامه  نیز بر اساس نظر امامان معصوم بوده است. حالا هر کس مختار است بر فتوای فردی که عالم تر می داند اقدام کند، امامان معصوم یا سایر صاحب نظران مذاهب دیگر!

کارشناس اقتصادی
|
|
۰۸:۵۶ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
داداش اگه به این ابزار زیاد علاقه داری به جای رصد ماه بهتر بود می رفتی بنایی تو می کردی ؛ شاید اینطوری کمی تو جامعت مفید تر بودی !!!!!!
فرامرز
|
|
۰۸:۴۴ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
آخه روش در دست گرفتن و نگاه کردنش اشبتاهه. از اونجا که داره نگاه میکنه که حبابش معلوم نیست. تو همین عکس هم معملومه که کمی کج نگهش داشته.
ناشناس
|
|
۰۸:۱۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
نوشته متاسفانه هیچ فرمول دقیق علمی برای پیش بینی دقیق همه ماه‌های قمری وجود نداره.؟؟ پس چطور ماه گرفتگی بسیار دقیق به ثانیه و دقیقه ماهها و شاید سالها قبلتر توسط دانشمندان پیش بینی میشه ؟
علی
|
|
۰۷:۳۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
میخواهید نقطه صفر افق رو پیدا کنید؟ اونوقت اونجوری که شما تراز دست گرفتین دقیقا چطوری نقطه صفر رو پیدا میکنید؟
ناشناس
|
|
۰۷:۳۸ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
باشه تو راست میگی
ناشناس
|
|
۰۷:۳۴ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
با این همه توضیحی که ایشان دادند ، چرا ماه در شب اول ماه رمضان ، اینقدر واضح و بزرگ بوده؟
ناشناس
|
|
۰۷:۰۵ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
ماجراش فقط خودنمایی بود و اینکه این عزیز بدرو نخور نیست و فایده ای هم دارد البته چون علم کار را نداشت اینجوری شد عکسش
بیراموند
|
|
۰۰:۳۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
آقا جان سوتی رو دادی رفت ! دیگه ولش کن. به خدا کارهای مهم دیگه هم هست که روی زمین مانده
ناشناس
|
|
۰۰:۱۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
فرمول دقیقی نداریم؟!
پس چطور در مورد اوقات اذان به همون محاسبات اکتفا می‌شه؟
ناشناس
|
|
۰۰:۰۸ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۸
خیلی علمی صحبت کرده بود قانع شدم. فیروز نادری باید چند واحد کلاس این حاج آقا پاس کند.
ناشناس
|
|
۲۳:۴۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
اگه رویت ماه با همچین وسایل ارزان قیمتی امکان پذیره پس چه نیازی به بودجه های میلیاردی برای این ستاد کذایی هست
ناشناس
|
|
۲۳:۰۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
معلوم است از فیروز نادری اطلاعات نجومی بیشتری داردایشان
ناشناس
|
|
۲۲:۵۵ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
جل الخالق کشف جدید اتفاق افتاده
ناشناس
|
|
۲۲:۵۵ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
همچنین بودجه خاصی برای استهلال در نظر گرفته نشده????!!!!! (:
ناشناس
|
|
۲۲:۴۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
متأسفانه فرمول دقیق علمی برای پیش بینی قطعی رؤیت هلال در اکثر ماه‌ها نداریم.... پس دکتر ملک زاده استاد دانشگاه تهران چطور لحظه تحویل سال رو به ثانیه میگن؟ برای خورشید میشه محاسبه کرد برای ماه نه؟
ناشناس
|
|
۲۲:۴۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
«متاسفانه هیچ فرمول دقیق علمی برای پیش بینی دقیق همه ماه‌های قمری وجود نداره.
داره حاج آقا
ناشناس
|
|
۲۲:۴۱ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
این ابزار را برای بنایی به کار نمی برند؟
ناشناس
|
|
۲۲:۳۷ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
برو حاجی برای ما منجمم شدی هر کسی رو بهر کاری ساختن همه کاره شدین الکی توضیح علمی هم درست می که تازه
ناشناس
|
|
۲۱:۵۷ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
اخیراً عکسی از سیاه چاله ارائه شد که میلیون ها سال نوری از ما فاصله دارد و شاید تا حالا وجود نداشته باشد یا شاید هم تغییر کرده باشد
ولی هنوز تشخیص رویت ماه و یا عدم آن امری چالشی به حساب می آید.
چطور در مسائل پزشکی به دقت تجهیزات و علم پزشکان اعتماد هست ولی در علم نجوم خیر ؟
ناشناس
|
|
۲۱:۴۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
با این توضیحات کاملا قانع شدم که شوخی باشد!!
هموطن
|
|
۲۱:۳۶ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
اظهارات این روحانی کاملا صحیح وبراساس پایه علمی است.
امیر
۰۸:۰۵ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۴
متوجه نشدم که از افعال معکوس استفاده کردی
ناشناس
|
|
۲۱:۳۶ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
فیروز نادری
تمام علم انسانها در این چند میلیون سال جز اندک نیست. شیطان هم به خود مغرور بود.
ناشناس
۱۱:۰۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۲۳
این توجیه 15 میلیاردی تومنی است که برای رویت هلال ماه رمضان و شوال دور ریخته مبشود.؟؟؟!!
ناشناس
|
|
۲۱:۲۳ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
پیش بینی دقیقی در مورد شروع ماههای قمری نمی توان کرد؟ کی گفته؟ علم نجوم می تواند لحظه رسیدن یک فضاپیما و یک سیاره در میلیونها کیلومتر دور تر و نقطه فرود رو به دقت حساب کنه، بعد شروع ماه قمری رو نمی تونه حساب کنه؟
ناشناس
|
|
۲۱:۱۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
با توجه به بودجه ۱۵ میلیاردی ستاد استهلال و این تراز که قیمت ان در ابزار فروشی ۲ هزار تومن میباشد و اینکه ایشان علاقه ای به استفاده از وسایل گرانقیمت برای استهلال ندارند که البته چیز خوبیست،پس لطفا بفرمایند چهارده میلیارد و و نهصد و نود و نه میلیون و نهصد و نود هشت هزار تومن باقیمانده صرف چه هزینه ای میشود؟سپاسگذارم
ناشناس
|
|
۲۱:۰۳ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
پاسخ ندید بهتره تا توجیهات خودساخته
ناشناس
|
|
۲۱:۰۲ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
آخه برادر من
تراز رو باید روی سطح صاف جامد و ساکن قرار بدید نه روی دست!
ضمنا تراز را از بالا و کنار نگاه کنید نه از طول!

ولله روستایی ها ماه رو با چشمشون میدیدند و میگفتند هلال را دیدیم
دیگه اینقدر در گیر ابزار نبودند

این همه تکنولوژی و پروفسور و اینترنت و ماهواره و گوشی و اپلیکیشن داریم آخرش از سردرگمی بیش از حد، پناه میبریم به ابزاری که ربطی نداره
ناشناس
|
|
۲۰:۴۹ - ۱۳۹۸/۰۲/۱۷
اصولا توضیح در این مورد را باید یک ستاره شناس می داد...

ما ها همه مون همه کاره های هیچکاره هستیم!
هیچکس سر جای خودش نیست
کشور ستاد استهلال دارد که حتی مجهز به هواپیما هم هست. این برادر طلبه مون بیشتر درحال سرگرمی هست تا استهلال